Faire ou avoir ?
… Ou commentcommencer l’année sur une question hautement philosophique !
Pour celles et ceux qui suivent un peu ce blog ou qui me connaissent en chair et en os, ce n’est une révélation pour personne si je vous dis que j’ai 37 ans et pas d’enfants.
Malgré ma récente déclaration au 14è degré sur le fait que je n’aime pas les enfants (des autres), ma non maternité n’est pas un choix délibéré mais plutôt la conséquence ou, pour utiliser une expression à la mode, le dégât collatéral des aléas de la vie : amours intenses mais tortueux, mauvaises rencontres, mauvais moments etc etc
Et ainsi va la vie et s’égrènent les années…
Et hop, me voilà à l’aube de la quarantaine sans progéniture.
Ceci étant ce n’est pas un drame. Cela m’affecte certes, mais pas plus que l’idée que Prince Charmant a largué son fier destrier et paumé sa route !! Du coup, si ça démarre comme ça, comment
voulez vous qu’ils vivent heureux et aient beaucoup d’enfants ??
Avec un père comme ça déjà , c’est pas gagné ;o))
Blague à part… Voilà où j’en suis
Alors bien sur, comme beaucoup de femmes j’ai des phases concernant l’envie de maternité…
De 25 à 30 ans j’étais un peu à fond sur le sujet !! A la limite de l’obsession même, genre limite le truc qui faisait peur !
A la « petite trentaine » l’envie était toujours là mais moindre, moins prenante. Ca ne me remuait plus les tripes et n’envahissait pas mes pensées.
Et aujourd’hui je suis encore plus sereine par rapport à la situation. J’aimerai toujours avoir un ou des enfants (enfin le nombre s’estompent au profit des années
qui passent quand même !) mais je me fais aussi à l’idée que je pourrais ne pas en avoir. Quelque part je fais mon deuil de la maternité afin de ne pas en souffrir…
Et puis c’est comme les antibiotiques, c’est pas automatique !! C’est pas parce que tu as deux ovaires que tu DOIS procréer !
qui passent quand même !) mais je me fais aussi à l’idée que je pourrais ne pas en avoir. Quelque part je fais mon deuil de la maternité afin de ne pas en souffrir…
Et puis c’est comme les antibiotiques, c’est pas automatique !! C’est pas parce que tu as deux ovaires que tu DOIS procréer !
Peut être que plus tard, quand je serais une vieille conne dame avec plus de souvenirs que d’avenir, je regretterai amèrement cet état de fait mais
ne pas y penser aujourd’hui m’évite de cogiter en boucle à quelque chose d’inaccessible !
ne pas y penser aujourd’hui m’évite de cogiter en boucle à quelque chose d’inaccessible !
Et là , je vous vois venir lecteurs et me dire « Eh oh Manou tu déconnes mais t’es jeune encore » (ouais passé un certain âge on te dit « encore » après le mot jeune, juste pour te faire remarquer que ça va pas durer quand même ;o))
Alors oui je ne suis pas encore croulante mais… Je vais sur mes 38 ans et je suis célibataire.
Et j’en viens donc enfin au titre de ce post… Je suis utopiste mais je veux avoir un enfant !
Un enfant par amour de l’autre, un mélange de lui et de moi, parce que c’est lui parce que c’est moi, désiré de part et d’autre après avoir « usé de » notre libre arbitre…
Je ne veux par conséquent pas faire (avec ce sens péjoratif de fabriquer, de conceptuel) un enfant, comme ça, histoire d’en avoir un, à la va vite, avec le premier venu ou le pote homo en désir de paternité !
Et je sais de quoi je parle. J’ai déjà fait une fausse couche suite à un début de grossesse accidentel… J’avais 35 ans et j’aurais gardé le bébé si il avait été viable mais… Ce n’était pas mon choix, mon désir et surtout, va dire à ton gosse qu’il est issu d’une capote déchirée alors que tu connaissais à peine son père !!
De même, lors d’une conversation avec une copine du même âge et dans la même situation maritale que moi, elle me disait avoir des back up… Des « réservistes »
qui, à un âge déterminé entre eux, seraient éventuellement prêts à lui faire un enfant.
qui, à un âge déterminé entre eux, seraient éventuellement prêts à lui faire un enfant.
Je respecte mais, une fois de mieux, la douce rêveuse que je suis veut avoir (par acte d’amour) et non pas faire (fabriquer parce que j’ai des ovaires) un
enfant !
Manou
Ps : Ceci étant, avec l’âge, on devient de moins en moins exigeante donc okazou je troquerais mon idéal pour une solution alternative, géniteur potentiel fait toi connaître ;o))
Hin hin hin
Hin hin hin
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Mots-clefs :amour, enfants, maternité, ménagère, progéniture, rencontres
Répondez pas tous en même temps, hein les gars ?
Quest-ce que vous voulez que j’vous dise moi ?
On me reproche de m’occuper de tout dans ce pays, tout le monde s’en offusque, mais si je ne le fais pas moi-même il n’y a rien qui avance.
Bon alors, Manou, rappelle moi dans 48 heures et s’il n’y a rien de nouveau et on voit ça ensemble.
Euh alors monsieur Nicolas, comment vous dire que pour le patrimoine génétique de ma progéniture, ça va pas être possible !! Je ne suis pas encore désespérée ;o))
trop drôle le lien de nicolas. sinon, moi dix ans de moins pas d’enfants et le grand flipp parce que c’est pas demain la veille donc je me rattrape avec ma nièce et mon neveu (merci les frangines). n’empêche, j’aimerai maintenant être aussi sereine que tu l’es. Bonne nuit
Sincèrement je pense que la sérénité vient avec l’inéluctabilité de la situation qui vient elle même des années qui passent…
Merde ,il y a déjà Nicolas sur le coup !
Ne lui dis pas que je t’ai proposé un truc….
Mais bon ,elle est pas con l’idée de faire un enfant pour la France!
Alors à samedi ,comme prévu….à l’élysée ou dans je ne sais quelle rue de droite…..
Ouais ouais, un enfant pour la France ;o((
Bon à samedi donc dans la rue de droite ;o))
laisse tomber, t’es bien comme ça, t’imagines la crsie d’ado quand t’auras 55 ans?
Euh nan j’évite de penser à ce genre de trucs ;o))
Moi qui ne veux surtout pas d’un potentiel reproducteur, je te fais passer les candidats recalés si j’en croise (à force de les recaler, y’a plus grand chose en stock par ici)
Eh eh…
Faire ou Avoir…. la poule fait des oeufs et elle se reproduit. Nous nous avons des enfants et nous nous reproduisons aussi. La différence entre les deux termes est d’importance… il y a ici le côté d’une part amoureux mais aussi raisonné, voulu, désiré et de l’autre le côte purement « animal » d’assurer la survie de la race. Et même si on a des enfants en les « faisant » (on les fabrique tout de même) j’aime beaucoup la différence que tu donnes à ces deux verbes.
Oui en ayant un enfant on le fait… Comme tu l’as bien compris, je voulais juste appuyer sur la différence sentimentale !
Texte tellement touchant….certainnement parce que je suis dans la même situation.Â
Envie de plus en plus « intense » mais pas de papa à l’horizon….
Ok, j’ai bien le copain d’une amie qui veut bien se dévouer pour me faire un enfant mais non, comme toi, je veux un bébé issu de l’amour.
Allez courage Manou, on va bien croiser la route du « prince charmant »………
Remarque si son GPS fonctionne aussi bien que le mien, je comprend pourquoi il n’a pas encore croisé ma route…. Mouah ah ah ah ah ah
Pas exactement dans la même situation puisque chez moi l’envie est de moins en moins intense…
Quant au Prince Charmant, ma belle, faut se faire une raison il est chez Monsieur Disney uniquement ;o))
Ouhla..vaste sujet que celui là où je me reconnais quelque peu.Je vais avoir 33ans,célibataire.Par choix?Peut-être.Par manque de « bonnes » rencontres?Possible également.En attendant,moi qui à 18 ans avait très envie d’ un enfant,je ne m’imagine pas avec un enfant au quotidien maintenant.Pourtant je les adore,je m’éclate avec mes neveux et les enfants des amis,mais un à moi…Maintenant ,non…Le faire?pas tentée.L’adoption?Ca m’a toujours interpellée…alors je me dis un jour peut-être…Pour le moment je me dis que je suis « encore » jeune.
Si tu trouves un géniteur potentiel bonne chance à toi ;).J’ai une amie de 35 ans ,célibataire elle aussi,qui pense à cette alternative…
Honnètement, avec ou sans mes propres enfants j’adorerais adopter !! Pour de bonnes ou mauvaises raisons j’aimerais avoir un « enfant d’ailleurs »… Mais va adopter quand tu vis seule !!
C’est comme pour les l’attribution des HLM, ton dossier reste au fond de la pile !
Pour les géniteurs potentiels, comme le dit mon billet, ce n’est pas une option !!
Je sais qu’on a déjà fait les voeux pour 2008 mais après la lecture de ce billet si émouvant, j’ai envie de te souhaiter pour 2008 de rencontrer l’amour. De tout coeur.
(Tu sais ce qu’on dit : c’est quand on ne le cherche plus qu’il arrive. Tu sembles parvenue à cet état de sérénité, de paix intérieure qui permet les belles rencontres…)
Merci Zoridae ;o))
Et si l’adage dit vrai, de belles chose pourraient peut être arriver ! Je n’ai jamais aussi peu « cherché » ou du moins provoqué de rencontres !
Ha non, il faut garder des petites étoiles dans les yeux! Comme tu dis, il ne faut pas faire ça avec le premier venu (le second peut-être?)
Moi je dis, avec tous ces bloggeurs qui traînent et que as la chance de rencontrer, il y en a sûrement UN qui fera l’affaire :)
Mais j’ai des étoiles dans les yeux !! Ca billet n’est pas triste, il est réaliste… Pas plus
C’est beau tout de même comme tu arrives à faire le point sur la situation. Peut etre que 5 minutes apres avoir ecrit le texte tu avait changé d’avis mais on voit que tu es vraiment toi même lors de la redaction.
Après rassure toi, les adoptant à plus de quarante ans ça deviens frequent :p Et pis tu profites de la vie autrement (« tout ce fric à depenser pour soit! » dit elle du haut de ces 26 ans)
Ce billet a été écrit il y a 15 jours et je n’ai pas changé d’avis en route… Il est vrai qu’une fois qu’il est « paru », j’ai eu un doute sur le fait de révéler trop de mon intimité…
Et puis finalement non, c’est aussi ça une ménagère de moins de 50 ans.
Elles n’achètent pas toutes des yaourts par paquet de 16, version familiale.
Pour l’adoption j’ai déjà répondu partiellement plus haut…
Bon, ça y est, on peut de nouveau s’exprimer ici après une interruption momentanée des commentaires ;)
Bon, j’ai lu ce billet qui me rappelle certaines étapes mentales de ma vie, notamment la trentaine
(âge assez bête, où l’on n’est plus dans la rébellion et l’on n’est pas encore dans la raison…).
J’aime ta vision de l’AVOIR et non du FAIRE.
A mon avis, elle est partagée par de nombreuses femmes et hommes également et porteuse d’amour et de responsabilités et d’engagements vis-à -vis de l’être le plus précieux que l’on puisse connaître dès qu’on a un enfant : cet enfant.
C’est une base fondamentale, étrangement belle, et tellement … comment dire… joyeuse ! Oui, tes mots sont joyeux et non pas nostalgiques.
Quant à la nostalgie, ou l’amertume de ne pas avoir eu d’enfants, je n’en crois rien.
Chaque âge amène ses nouvelles expériences, ses nouveaux savoirs, on apprend, on progresse, on évolue chaque jour… et on passe à autre chose, sa propre vie, tout simplement et jusqu’au bout…
Enfin, concernant le prince charmant, j’ai enfin rencontré mon Steph à 42 ans Manou, et sans vraiment chercher, après une période de célibat suite à mon premier divorce.
Je m’amusais bien comme on sait s’amuser à 40 ans, j’avais un boulot que j’adorais et qui payait des masses, donc conso à fond de tout sans jamais attendre personne. De super ami(e)s et puis… un beau jour, plofff, voilà le Steph qui se pointe, fleur à la guitare…
Alors, tu sais… :)
Comme toi, j’ai ressenti ce besoin profond d’avoir cet enfant avec lui parceque c’était lui et que c’était moi, et que c’était la toute première fois de ma vie que je tourneboulais toutes mes certitudes !
Et puis, mois après mois, et malgré tous mes efforts, ça n’a pas été.
Je peux te dire que j’ai tout envisagé et que la détresse la plus indescriptible a été ma compagne….
Et puis, c’est passé. Doucement et avec tout l’amour de mon homme. Et avec toute l’énergie que je me suis découverte et que je détiens à jamais.
Et puis… on est passé à autre chose, à d’autres expériences, à d’autres réalisations…
Il me semble que l’on parle beaucoup d’amour ici, entre ton magnifique billet et ces quelques mots que je te laisse…
Tout ceci me parait bel et bon, comme disait l’autre du haut de son nuage après la création.
Bisous Manou.
Oui mes mots ne sont effectivement pas tristes… Du moins ce n’est pas mon état d’esprit et j’espère que cela transparait bien ?
Peut être que je passerais à d’autres expériences et réalisations… Il me faut juste encore un peu de temps pour faire un deuil définitif d’une « chose » qui peut encore être !
Et oui je parle avant toute autre chose d’amour, ce sentiment indispensable pour y croire et soulever des montagnes ;o))
Biz Cath
« Ceci étant, avec l’âge, on devient de moins en moins exigeante »
Et ben ça ma cocotte, c’est pas vrai du tout !!!! :))
Je pense que tu auras compris que c’est du sarcasme ;o))
« géniteur potentiel fait toi connaître ».
Joker…
ok
Plus sérieusement, il y aurait un certain nombre de choses à dire sur ce qu’on appelle par habitude « l’instinct maternel » (et qui n’existe pas, ou, en tout cas, ne peut désigner le désir d’enfant), mais d’une part, je n’ai guère le temps car je dois me mettre au turbin, et, d’autre part, on croirait encore que je fais de la provocation, sous prétexte que je dirais des choses pas forcément « dans le sens du poil », surtout pour des oreilles féminines.
Si vous revenez sur le sujet un de ces jours, on verra : je prendrai un pseudo et un blindage tout aussi impénétrables l’un que l’autre et je me lancerai peut-être, quitte à me faire honnir par le gynécée…
Ce billet est très personnel et n’engage que moi… C’est mon humble expérience de la vie.
Par conséquent je ne sais pas si il y a un « sens du poil » ?
Par contre, c’est un sujet sensible sur lequel j’aurais peut être (ou pas ?) du mal à lire du poil à gratter !
Et non je ne pense pas revenir sur le sujet…
je comprends tout à fait cette situation…moi aussi, avec une vie amoureuse foireuse, les années ont passées, et j’ai paniqué… résultat j’ai FAIS un enfant à 35 ans, avec un papa dont je n’étais absolument pas sure de la durée de notre relation. En effet, nous vivions ensemble depuis peu, et je trouvais nos engueulades particulièrement violentes pour construire un avenir commun… Si je n’avais pas eu ce désir d’enfant et cette angoisse, je l’aurais quitté, mais là , je suis restée… et j’ai FAIS mon enfant… un an après je suis partie, mon fils sous le bras car la situation était intenable. Voila, maintenant, l’homme de ma vie a donc 3ans et demi, il a été fait à l’arrache !!!! Mais nous sommes très heureux, et nous jouissons d’une liberté grisante tous les 2. Les rapports avec son père se sont applanis, car le temps fait son travail.
Voila, en bref : le papa était mal choisi, il a été choisi dans « l’urgence », mais je ne regrette rien.
Tout ça pour dire, que je comprends à fond ce billet, qui est très personnel et trés émouvant.
Il est clair qu’une fois que l’enfant est là, c’est merveilleux et comme tu le dis si bien c’est « l’homme de ta vie »…
Et merci à toi aussi de nous dévoiler cette partie de ta vie tout aussi intime et émouvant… Sincèrement
Allez, donnes toi encore 3 ans
 
Il peut se passer beaucoup de choses en 3 ans
Je te souhaite tout de même d’avoir un enfant un jour
En fait je ne pense pas en terme de temps… qui passe, qui court, qui reste…
Juste en terme d’envie et de rencontre… ou non !
J’ai aussi trouvé ton billet très émouvant, Manou.
De mon côté, du haut de mes 25 p’tites années, ma puce, mes nièces et mes chats me suffisent amplement, et je n’ai aucunement envie d’être maman un jour.
Pareil pour ma p’tite femme, d’ailleurs, qui a 34 ans.
J’aime beaucoup la façon dont tu arrives à appuyer le fait que tu voudrais vraiment un enfant d’amour, résultat d’une « communion » entre un homme et toi.
C’est vrai que ça change un peu mon opinion sur le sujet, qui ne plaît pas toujours aux mamans.
Prêtes à taper ? (attendez, j’enfile les baskets pour pouvoir me barrer quand même !)
Pour moi, concevoir un enfant est acte égoïste à la base (mais je te dis, Manou, tu changes quand même ma façon de voir les choses). Je pense ça, parce que je me suis bien souvent dite que je n’avais jamais demandé à venir au monde (et voui, que veux-tu, on n’est jamais content
).
Cependant, chaque espèce animale a pour but de faire en sorte que l’espèce survive et donc se reproduise…
Dans le cas de l’Homme, il y a aussi le souci de laisser une trace, de transmettre ses origines, pour rester, quelque part, présent, même après la mort.
Moralité, comme mon frère a l’air motivé, je vais le laisser s’occuper de l’affaire. C’est bien parti, sa femme voudrait déjà un troisième enfant…
Puis les Tatas, c’est comme les Grands-Parents (dont on causait un peu plus bas) : pas de soucis d’éducation lorsqu’on voit les neveux – nièces !
Bisous Manou !
Je n’ai pas le recul nécessaire pour voir si il est émouvant, il est juste vrai et tellement personnel !!
Et oui, concevoir un enfant est un acte égoïste à la base… C’est peut être pour cela que j’aimerais l’avoir à deux… Qu’on puisse essayer à notre petit niveau de « l’armer » au mieux.
Seule c’est plus compliqué, surtout si c’est juste pour faire un enfant !!
En même temps, personne n’a demandé à venir au monde et moi je suis même un « accident »… Mais je trouve parfois la vie merveilleuse ;o))
Je sais pas si je suis très claire là ?
Cinq minutes d’égrement vingt-cin ans d’emmerdements !
Entre-nous, ce qui est quand même le plus agréable avec les enfants, c’est bien de les faire :o) pas de les avoir :o(
Mouah ah ah !! En même temps je peux faire la même chose sans avoir d’enfants… Encore plus agréable ;o))
« Cependant, chaque espèce animale a pour but de faire en sorte que l’espèce survive et donc se reproduise… »
Je ne pense pas que l’on puisse dire cela (merde ! moi aussi j’écris en rouge, du coup !). Les espèces animales (et la nôtre, au moins avant l’apparition de la culture, est régie par les mêmes lois) n’ont pas POUR BUT de se reproduire : elles ont simplement un instinct sexuel, dont la CONSÉQUENCE est la reproduction et, donc, la perpétuation de l’espèce.
Il en allait évidemment de même pour nous jusqu’à une époque récente (10 000 ans ? 20 000 ans ? peu importe). Pensez-vous sérieusement qu’homo habilis ou néandertal établissaient un lien de causalité entre la saillie et le petit qui naissait neuf mois plus tard ? Bien sûr que non. La femme mettait son enfant au monde et alors, alors seulement, pouvait intervenir l’instinct maternel propre à tous les mammifères.
Quand je disais, dans un précédent commentaire que l’instinct maternel n’existait pas, je m’exprimais mal : c’est l’instinct de maternité qui n’existe pas. En tout cas, pas sur un plan biologique.
Bien sûr, le fait que l’homme ait accédé à la conscience, à la culture, etc. a profondément changé la donne. Une femme peut désormais désirer avoir un enfant. Mais cela ne signifie pas que soit apparu je ne sais quel instinct biologique de maternité. Il s’agit d’un désir essentiellement mimétique (ce qui n’est nullement péjoratif : il y a un bon et un mauvais mimétisme). Une femme désire un enfant pour faire COMME les autres ou, à l’inverse, pour faire AUTREMENT que les autres (principalement que sa propre mère, dans ce deuxième cas…). Encore une fois, ce n’est nullement vous rabaisser, Mesdames, que de dire cela (du reste, le désir de paternité procède lui aussi du mimétisme, exactement de la même manière), j’aimerais qu’on me comprenne bien.
Quand je disais, dans mon précédent commentaire que je préférais me taire (parole non tenue, on le voit…) parce que je craignais qu’on ne prenne mes propos pour de la provocation, c’est à cela que je pensais : au type de malentendus qu’engendre presque toujours la notion de mimétisme. Il n’est jamais agréable (pour personne et dans aucune circonstance) de s’apercevoir que l’on agit non pas en toute liberté, telle une autorité souveraine, mais par imitation d’un modèle. Tel est pourtant bien notre mode de fonctionnement dans la plupart des situations auxquelles nous sommes confrontés, et cela reste vrai dans le domaine de la maternité (ou de la paternité, encore une fois, mais les père ayant été quasiment rayés de la carte, on peut les mettre de côté dans la démonstration).
Je me rends compte que tout cela est bien sommaire, mais je ne veux pas non plus assommer tout le monde ! Et puis, j’ai quelques occupations qui n’attendent que moi…
Une dernière chose, tout de même, toute personnelle : qu’une femme puisse considérer son fils de trois ou quatre ans comme « l’homme de sa vie » me semble un tantinet malsain. Et potentiellement dangereux pour l’enfant en question, plus tard…
Et bien Didier, je pense que c’est là un débat qui serait probablement plus riche de visu que par écrans interposés.
Je vais donc résumer (et par là même peut être appauvrir) ma réaction à la lecture de votre commentaire…
En gros je suis d’accord avec vous sur… presque tout (hormis les dernières allégations qui vous sont fort personnelles), à quelques nuances près !! Fait assez rare pour être souligné ;o))
Il est vrai que c’est très probablement par mimétisme que l’on veut avoir un enfant…
Moi même, plus que le manque de progéniture, je souffre parfois du regard des autres ou de commentaires stéréotypés du type « A ton âge, il faudrait que tu t’y mettes » et gna gna gna
Du coup je me suis posée la question… Si si la ménagère ne fait pas qu’écrire des conneries sur son blog ;o)) « est ce que j’aimerais un enfant parce que c’est dans la norme et qu’en tant que femme j’ai été conditionnée pour cela ? » La réponse est partiellement… Oui
Mais, au delà de cet état de fait, c’est aussi quelque chose que je ressens en moi, au plus profond.
Je n’irais pas jusqu’à dire que c’est l’instinct ou maternel ou de maternité… mais c’est là et ça ne s’explique pas nécessairement de manière rationnelle et pragmatique !
bon allez, le témoignage de l espoir. Ma meilleure amie, pas une copine, d’une copine hein, ma meilleure amis a rencontré son homme à 38 ans, accouché d’une première fille à 40 et de jumelles à 43 ans. Assez sport le tout, mais du coup, que des bonnes nouvelles. Je t’en souhaite tout autant
Tout n’est donc pas perdu !!! Alléluia ;o)))
Par contre, je fais ma chieuse 2 secondes… Des jumeaux ??? Ca c’est mon angoisse absolue ;o((
autre chose: vaste sujet que le bébé de l’amour….des bébés de l’amour, il y en a plein et quelquefois ça se termine en drame, parce que ses parents qui se sont tant aimés, se déchirent. Je connais ça dans mon entourage. Le mien est un bébé désiré mais pas le fruit d’une grande histoire d’amour, et crois moi, il a deux parents qui ne se sont jamais entretués, et qui s’entendent très bien pour lui. Alors, quand on a un ami qui a aussi envie d’un enfant et qui ne trouve pas la belle au bois dormant, je dis banco. Ca peut faire des parents extra.
Je sais que je vais faire bondir et que ça bouscule aussi le mythe de l’enfant de l’amour, mais franchement, je n’y crois pas beaucoup. Pas de père, c’est autre chose, mais un père présent, investit, aimant, dont on a pas été amoureuse, c’est bien pour se construire.
Oui vaste sujet qui dépasse peut être malheureusement les limites de l’écrit pour en débattre… sans froler le quiproquo !!
Effectivement dans un monde idéal avec des gens parfaits, je désirerais un enfant purement par acte d’amour.
Dans un monde plus réaliste, juste « quelqu’un de bien » (sans aucune notion péjorative)… Comme tu le dis toi même, quelqu’un que tu n’as peut être pas follement aimé mais assez pour avoir un enfant avec.
Maintenant pour le pote « réserviste »… Je suis surement trop réveuse mais je dis bof bof… Je n’aurais pas attendu toutes ces années… pour « ça » !! Si la finalité était celle ci pour calmer les ardeurs d’une horloge biologique, alors j’aurais raté ma vie de salope qui fait un gosse dans le dos quand elle était raide dingue amoureuse…
Il va de soi que je ne peux rien répondre, lorsque vous me parlez de choses spécifiquement féminines, je veux dire : relative à la spécificité fémine de votre être. Je peux à peine insinuer – et à voix très basse encore… – que le cerveau est assez puissant pour dicter au corps qu’il gouverne des besoins qui n’existent pas forcément en eux-mêmes…
J’insiste en revanche, à propos du mimétisme, sur le fait que non seulement il n’est pas nécessairement négatif, mais est même le plus souvent positif. Et ne doit en tout cas pas être rabaissé à une affaire de normes ou pas-normes. Ainsi, un enfant qui apprend à parler le fait par pur mimétisme : peut-on dire qu’il fait cela pour « être dans la norme » ? Et, dans ce cas, le mimétisme est, vous me l’accorderez, puissamment positif ! (Sauf s’il apprend à parler pour dire des conneries, mais c’est une autre affaire…)
René Girard explique que, de tous les animaux supérieurs, l’homme est de fort loin le plus mimétique. C’est même de là qu’il tire sa supériorité et, si l’on veut, sa grandeur. Mais le prix à payer est très lourd, car le mauvais mimétisme est puissamment destructeur.Â
Mais, vous avez parfaitement raison, il devient difficile de parler de tout cela par blog interposé. (D’autant qu’à force on va finir par faire fuir votre pratique !)
Cela dit, si ces questions vous intéressent, je demeure à votre entière disposition pour en parler de façon plus étendue.
Bien sur que si vous pouvez répondre Didier !!
Je pense juste que votre masculinité et ma féminité ne partagent pas toujours la même vision des choses.
Je vous trouve juste mais terre à terre, pragmatique…
Et moi, douce réveuse peut être, j’ai le sentiment d’être plus dans l’affect…
Pour ce qui est du mimétisme, je suis partagée. Votre conception me fait réfléchir…
Vaste sujet en effet… Il est vrai qu’entre 25 et 30 ans le désir d’enfant est très fort… Moi j’étais prête à FAIRE un bébé toute seule. Mais je ne le souhaitais pas vraiment, moi non plus je ne me voyais pas dire : « ton père, il a mis la petite graine et basta).
Une vie sans enfants, je ne la concevais pas… Et puis je me suis mariée et j’ai eu deux filles, (un vrai bonheur) et j’ai finalement divorcé.
Si j’étais restée seule qu’aurais finalement décidé ? Je crois que je n’aurais jamais perdu espoir tout comme toi ! C’est positif de toujours vouloir AVOIR un enfant.
Avec le temps on change aussi d’avis… Maintenant je comprends parfaitement ceux qui font le choix de ne pas avoir d’enfant, ou celui de rester célibataire.
Longtemps je n’ai pas compris non plus les couples recomposés qui ont déjà des enfants et en ONT un petit dernier. Pourtant on peut comprendre qu’eux aussi AIENT envie d’un mélange des deux… Mon incompréhension venait souvent de l’âge des parents, j’imagine mon ex-mari quand il aura 60 ans avec son fils de 20 ans, et je ne l’envie pas… Au delà du conflit des générations, il y a aussi la fatigue physique…
Mais en même temps je me dis si il n’est jamais trop tard pour les hommes, pourquoi serait-il trop tard pour les femmes !
Allez dévoue toi ! Détrône Carla et fait un bébé avec Nicolas !
Moi aussi parfois j’ai des coups de moins bien où je me dis que je vais faire un gosse « seule »…Mais mon dieu que c’est égoïste !!
Là pour le coup monsieur Goux (oui je fais des réponses croisées ;o)) c’est très probablement du mimétisme !!
Pour les couples recomposés, je suis dans une tranche ou il est fort possible que je rencontre quelqu’un qui ait déjà des enfants et oui j’en voudrais un avec lui, à nous !!
Pour Nicolas, mon sens du dévouement n’ira pas jusque là ;o)))
Voilà un débat blogesque tout à fait intéressant dans lequel je vais absolument me garder de m’engager faute de culture..
Perso je considère le fait de faire ou d’avoir un enfant comme acte égoiste au départ , j’ai donc déjà été égoiste au moins deux fois méa culpa frappez moi donc …
Sortie de cette considération morale , je considère que l’humain ne fait plus d’enfant pour la perpétuation de la race ou alors il est très peu au courrant de ce qui se passe dans le monde , la race se perpétue très bien , certes au dépend de la plupart des autres races mais cela est un détail que nous passerons sous silence par respect pour la supériorité de notre intellect humain …
Et comme je suis tout de même une femme, je ne saurais me garder de tomber dans l’affect en disant juste que le prince charmant ,peut être charmant beau et intelligent sans pour autant rester pour toujours et à jamais. Il est des certitudes que l’on ne peut s’octroyer qu’au jour de sa mort , alors si demain tu croise un mec un peu sympa un peu joli un peu marrant et pas trop idiot qui t’émeus ‘(aimeuuu?) un tant soi peu et qu’il n’est pas contre , ben si t’es toujours partante et même si t’es pas bien sure ..ma foi …Why not?
Que le prince Xharmant reste à jamais n’est pas le sujet de ce billet… Bien sur qu’il peut partir ou moi même décider de le quitter pour des raisons y ou z…
Là j’évoque plutôt l’état d’esprit de la « conception », du désir.
Je ne sais que te dire, dans la mesure où j’ai mes deux filles, ce qui ne m’a pas empêché d’avoir du mal à faire mon deuil du 3ème.
Faire ou avoir… Rien ne nous dit jamais que l’on sera seule ou non pour élever le petit… Amour ou pas… Celui que l’on porte à nos enfants ou à leur père… Non je ne sais que te dire sinon que je trouve ta sérénité prête à préparer le terrain pour d’heureuses surprises… Rien ne fait plus peur à certains mâles qu’une envie incontrôlée d’enfants (je me souviens d’un copain à moi me déclarant, suite à sa rupture avec sa copine « je ne suis pas la banque du sperme »)
Une fois de mieux, je n’évoque pas l’éducation du petit ou l’amour toujours… Juste l’esprit pré natal !
Juste un bisou de passage pour te dire aussi que j’aime beaucoup ce billet, écrit avec des mots positifs.
Merci Julie
Ben voilà j’étais pas là aujourd’hui et je manque LE débat ! Manou, je n’ai pas envie d’en parler ici, les « encouragements » des uns m’énervent, les « je te comprends c’est comme moi » encore plus, il faudrait en parler de vive voix. Et pour mon Luminaire Céleste, un fils n’est pas l’homme de notre vie, mais l’homme qu’on oubliera jamais ! Nuance !
Effectivement c’est peut être un sujet trop profond pour être abordé de manière superficielle dans un billet bloguesque… De plus mon état d’esprit est par définition un sentiment très personnel ;o))
Même avis que Catherine I. juste au dessus. Idem réticences à ce que je lis des réactions, ce dont tu parles ne peut pas déboucher sur un débat pseudo compassionnel. Bizoux manou, on en causera ailleurs :o)
Ben surtout que la compassion et la tristesse ne sont vraiment pas les maîtres mots de ce billet….
Manou, j’ai quelques années de moins. Mais je me sens touchée.
Me rendant compte au fur et à mesure des années que rien ne se passe comme on le rêvait petite ou adolescente. Et me retrouvant aujourd’hui à recommencer à zéro après une relation de 7 ans.
Je ne sais pas quel choix je ferai plus tard. Mais il est vrai qu’aujourd’hui, j’ai vraiment envie d’avoir une enfant un jour. Quitte à le faire éventuellement seule…
Mais j’ai encore quelques années devant moi et ne regrette finalement pas d’être celle que je suis aujourd’hui.
Alors déjà tu as beaucoup d’années devant toi !!!
Pour le reste c’est très personnel et je ne me vois pas te dire « vas y fonce » ou « ouais bof »…
Je pense juste que faire un enfant seul doit être une décision murement réfléchie !
je vois que les propositions ne manquent pas…
il ne me reste plus qu’Ã te faire une bise.
deux.
Ouais enfin la propal de NIcolas…. ;o(((
Avec quelques jours de retard, je te dis combien j’ai été touché par ton billet plein de justesse et de franchise.
Merci… Ca me touche aussi… Je voulais juste « parler » d’un état de fait
Pourquoi elle m’appelle « son Luminaire Céleste » la dame ???? Je prends le pseudo que je veux non ???Â
ben, oui, mon fils est l’homme de ma vie, c’est à dire qu’il est l’homme qui compte le plus dans ma vie… Et si je tombe amoureuse un jour, il restera quand même l’homme qui compte le plus dans ma vie. Il est bien plus que l’homme que j’oublierais jamais… c’est quoi cette nuance débile ???Â
et puis pourquoi je me justifie moi, après tout !
Sur ce coup là je vais être très « lâche » car il est difficile pour moi d’intervenir entre deux points de vue…
Enfin je veux surtout dire que je ne suis ni celle à l’origine du luminaire céleste, ni celle à qui c’était adressé, donc c’est compliqué d’être tierce et de se la ramener…
Hello Fiso, déjà je suis vraiment contente de te retrouver après notre rapide entrevue il y a quelques semaines…
Pour ce qui est de ton histoire, je ne commenterais pas car elle t’est personnelle mais celà me touche que tu nous la fasse partager !
Pour ce qui est du « coup de vieux », je ne sais pas si je l’ai pris récemment ou avant ? Mais j’ai déjà été suspecte il y a 4 ans lors d’un entretien d’embauche… 33 ans célibataire, le mec face à moi m’a sorti que je devais sacrément instable pour ne pas avoir encore d’enfant !!! Ce à quoi j’ai répondu du tac au tac que les femmes n’étaient pas des utérus ambulants !! Ce qui a bien évidemment cloturé l’entretien ;o))
Concernant le fait de faire peur aux hommes comme géniteurs potentiels, je crois que c’est surtout un histoire de comportement. Pour ma part, comme je l’explique dans ce billet, je ne ferais pas un enfant avec le premier venu, juste parce qu’il est là !!
Ma chère Manou,
à l’heure de nos premiers emois nous avons flirté ensemble, petits pelotages, petits bisous et grosses prises de tête…c’etait il y a longtemps, très longtemps, bien avant tes periples africains et mon exode provinciale. Un temps que les moins de 20 ans doivent connaitre car nous etions nous même post-adolescents.
Aujourd’hui j’ai 39 ans et les aléas de ma vie amoureuse ne m’ont fait rencontrer que des compagnes dont les desirs d’avoir un enfant n’etait pas en phase avec les miens pour de multitudes raisons, que nous humains nous imposons comme contraintes mais qui ne sont parfois qu’un manque d’assurance, de la peur ou tout simplement une tout autre raison qu’un bon psy à 100€ de l’heure saurait expliquer.
Bref on s’connait, on s’aime bien, on a deja melangé nos salives mais nos gamètes sexuelles ne se sont jamais rencontrées (croix de bois croix de fer bla bla bla) alors si le coeur t’en dit (et le reste aussi) je suis ton homme …..
Des Bizzzz Frank
ps: maintenant que je suis en age de conduire et de boire (pas les deux en même temps bien sur) je peux t’inviter au resto, ça je pouvais pas le faire avant …..
Waow !! C’est énorme que tu sois là sur le blog !!
Oué Frank c’était mon petit copain de quand j’avais 16 ans ;o))
Pour ce qui est du « back up » c’est sympa, vraiment… Mais je pense qu’il serait mieux que nous rencontrions l’amour non ??
Par contre pour le restau, avec plaisir ;o)) Quelque part entre Paris et Royan ??