Pas de mariage et un enterrement
Jeudi en fin de journée j’étais à un enterrement.
Je préviens d’entrée qu’en dépit du sujet (pas gai par définition je vous l’accorde), ce billet n’a pas vocation à être triste, juste interrogatif.
Le truc, c’est que c’était la première fois de ma courte existence que j’enterrais quelqu’un de jeune, qui plus est foudroyé en une seconde (par un arrêt cardiaque).
Jusqu’ici j’avais enterré mes papis et mamies, et malgré tout l’affect et la peine que cela sous entend, c’était dans « l’ordre des choses ».
Or là, le pote décédé avait 44 ans et le moins que l’on puisse dire est que sa mort fut brutale et un vrai choc pour son entourage. Ce que le prêtre, un peu illuminé (du moins très touché par la grâce de Dieu) n’a eu de cesse de le répéter dans son éloge (au cas où on n’aurait pas eu conscience de la chose ou de la vacuité de notre existence ?).
Pour être honnête avec vous, je suis athée et n’entre que rarement dans les églises.
Du moins, comme beaucoup je n’y vais que pour des célébrations familiales ou amicales comme les mariages, enterrements, baptêmes etc.
Même visiter une église pour sa valeur architecturale est à la limite de ce que je peux concéder (demandez à Dom pour le Duomo où j’ai spontanément dit non avant de revoir ma position).
Or, jeudi, pour une des première fois j’ai été très émue par cette messe.
L’église était remplie d’une centaine de personnes, nous transpirions comme des bœufs mais on ressentait une sorte de communion entre nous. Ce fut un moment de très grande émotion qui je le crois m’a marquée (cependant sans recul puis-je vraiment affirmer ça ?).
Malgré tout j’avoue avoir décroché par moment de tout ce laïus religieux pour laisser vagabonder mes pensées. Et l’une de ces pensées qui m’a traversé l’esprit est que l’église catholique souffre dit-on d’une désaffection de ses paroissiens, la messe du dimanche rassemble de moins en moins de fidèles et pourtant quasiment tous les enterrements « passent » par une messe ou au moins une bénédiction.
La même réflexion peut se faire pour les mariages d’ailleurs.
La plupart d’entre nous (il y bien sûr des exceptions qui démentiront mon assertion) ne va plus à l’église et cependant éprouve le besoin ou l’envie de passer par un sacrement religieux le jour de son mariage et/ou celui de son entrée au royaume des cieux.
Surprenant non ?
Moi même, je suis aussi incohérente que la moyenne puisque j’avoue ne pas savoir quelle dernière volonté laisser à mon entourage à ce sujet.
Cependant le prêtre nous a dit que notre pote il allait ressusciter avec jésus et tous les morts le jour dernier. Moi je me dis qu’une seule vie c’est bien assez !
Manou
Le truc en plus : Hier on était 20000 a aller au paradis et c’était drôlement chouette !
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je ne vais pas à l’église, et je ne veux pas me marier.
ensuite, je ne veux aucune cérémonie plus ou moins religieuse pour mon enterrement (je touche du bois, je suis super superstitieuse).
voilà.
et j’ai beaucoup de mal à rentrer dans les églises aussi, j’ai toujours une impression d’oppression, c’est super malsain.
enfin bref, voilà.
(ceci dit, chais pas : une vie, je trouve pas que ça soit assez…)
J’adore les églises !! Bizarrement, si j’ai du mal à me situer spirituellement parlant, je me sens hyper bien dans ces endroits. J’aime l’odeur, le calme, et la sensation de sécurité qu’elles procurent. Vieux restants de l’éducation transmise par ma mémé, je ne peux par contre pas m’y sentir totalement bien sans passer par la case bénitier et mon désespoir est total s’il n’y a plus d’eau bénie !! (même pas lol). On est sans doute plus près dans mon cas de la superstition que de la religion, mais il n’empêche que j’aime vraiment beaucoup ses endroits.
Quant aux cathédrales, je suis toujours admirative…
Je suis croyante, pas bigote. Je vais à l’église comme on peut aller dans un lieu où l’on ressent un apaisement. J’aime l’ambiance, le lieu, le recueillement qu’elles imposent. Je les visite aussi et j’aime çà. Je me suis mariée religieusement aussi parce que pour moi cela représentait quelque chose d’important. Mais, je suis fille de parents athés voire même agnostiques… et je comprends que l’on puisse ne pas être en accord avec l’église, d’ailleurs je ne suis pas en accord complet (loin de là et loin s’en faut) avec elle. Souvent je dis que je me fais ma petite cuisine, mais j’y trouve un réconfort qui me convient. La tolérance en la matière comme en d’autres choses (pour moi) est mère de tout. Je me souviens d’un jour, où mon petit frère était entre la vie et la mort, et où j’ai vu mon papa pleurait et regardait le ciel en disant “j’envie les gens qui croient”…
Je suis croyante, plus très pratiquant. Mais il m’arrive encore de faire mes neuvaines. J’ai aimé me marier à l’Eglise; mais c’était plutôt une célébration qu’une messe de mariage.
J’aime les églises pour la beauté des vitraux, des fresques, l’architecture. Je ne peux faire du tourisme quelque part sans visiter les églises. Et pendant les fêtes de famille, je trouve déplorable les ambiances à l’église, chorales nulles ou inexistantes, les gens ne connaissent pas leurs prières, parfois je suis le prêtre dans la lithurgie… Si bien que à la mort de ma belle mère j’ai eu pour mission la dernière lecture au cimétière, avant la mise en terre.
C’est quelque chose que j’ai acquis dans ma jeune vie de chrétienne pensionnaire catholique et comme je dis, je ne suis plus très pratiquante, mais je suis baptisée et je le reste.
Moi je préfère les mariages, c’est plus sympa.
Pour ce qui est de ma foi, etant issu d’une famille pratiquante, c’est plus simple pour moi de croire que de ne pas croire. Jésus a dit: “Aimez vous les uns les autres.” C’est la principale chose que j’ai retenu de mon éducation religieuse. Alors si c’est une vaste supercherie, je trouve que c’est une belle supercherie, et si ces histoires d’enfer et de paradis sont vraies…
comme je te comprends, ça fait tellement bizarre…..les grands-parents et tout ça, c triste bien sur, mais c dans l’ordre des choses, comme tu dis ! Ca fait mal de perdre un être qu’on aime, mais c tellement différent quand c qq’un de jeune, quand c pas normal.
l’enterrement qui m’a fait le plus de mal, c’était cette année, une gamine du boulot…9 ans…ça m’a achevée…j’étais enceinte, j’avais rdv la veille de l’enterrement, et j’ai été arrêté pcq j’avais des contractions qui ont modifié mon col…Un enfant…c le pire, j’avais une telle colère ! c qq chose que je ne peux pas accepter… les hormones aidant, j’ai pleuré comme pas possible à l’église (moi qui ne suit pas non plus croyante, et l’église à tendance à me mettre mal à l’aise) et de voir la maman effrondrée….pfff on se projette forcément, c terrible !
mais dès fois j’aimerais croire….ce serait plus simple d’accepter ce genre de chose et se dire que ces gens qui nous manquent ont une deuxième vie dans un paradis…mais je ne crois pas, alors difficile d’accepter que ce “dieu” rappelle ses enfants à lui…
Sur ce sujet, il y a longtemps que mon choix est fait.
Je ne me suis pas mariée à l’église (les deux fois)
Mes filles ne sont pas baptisées
Tout le monde sait qu’une messe ou une simple bénédiction à mon mariage serait une insulte à ma mémoire.
Depuis longtemps ma famille a défié les autres avec des enterrements uniquement civils (sauf pour ceux qui avaient précisé le contraire)
Par contre, je trouve les églises apaisantes, elles ont été très bien conçues pour la méditation, c’est un endroit où l’on peut penser tranquillement et curieusement sereinement. Une vieille église, une cathédrale et je ne peux m’empêcher d’y rentrer…
Sinon : tristes circonstances pour se retrouver dans une église. Un homme foudroyé comme cela, à 44 ans, cela fait peine… Même si on ne le connait pas…
Les mariages et les enterrements au delà de la symbolique religieuse que je laisse à chacun le soin d’apprécier, c’est une belle occase chargée en émotions, pour retrouver des gens de la famille qu’on a souvent perdu de vue. Cecid
dit, le moment du sermon et sa rhétorique religieuse me laissent toujours perplexe…
Je suis comme toi, Manou, les sermons et préchi-préchas me laissent toujours dubitative…
Perso, c’est clair que je ne me marierai jamais dans une église vu que j’dois pas trop plaire au dieu qui pourrait potentiellement exister (pourtant, on m’a toujours dit “gode saves the gouine” ! j’comprends pas !
).
Je pense que les mariages se font surtout à l’église “parce que c’est beau” puis c’est une coutume dont on a du mal à se défaire.
Cela dit, je rigolais dans la barbe que je n’ai pas, le jour où j’ai lu un texte pour le mariage de mon frère à l’église (le pauvre, l’a dû subir un stage près d’un prêtre pour avoir droit de se marier à l’église vu qu’on n’est pas baptisés !
).
Par contre, lorsqu’on a incinéré mon grand-père, avec une mini-messe avant “pour pas choquer les anciens” (je pense que mon grand-père n’aurait pas voulu de messe)… bin ça m’a remuée comme pas permis… et je ne préfère même pas imaginer l’état dans lequel je serai le jour où on fera quelque chose pour ma mamie alzheimer…
Sinon, pour les visites d’églises, de cathédrales, ça c’est intéressant. Je fais aussi partie de ceux qui sont scotchés de voir ce qu’on a pu construire, dans les temps où les grues métalliques super puissantes qu’on utilise aujourd’hui n’existaient pas…
Q’importe comment s’appelle
Cette clarté sur leurs pas,
Que l’un fut de la chapelle
Que l’autre s’y dérobât
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n’y croyait pas…
Je pense que les églises sont des endroits conçus pour se rencontrer ou peut-être pour rencontrer Dieu ou l’étincelle qui est en nous, selon vos croyances personnelles. Quand on se rassemble pour un événement, on est encore plus réceptif, ce qui fait que le sentiment est plus fort. Pour certains d’entre nous, d’autres lieux ou d’autres moments sont plus propices : autres bâtiments religieux, mer, haute montagne, désert, travail créatif …
Alors, la question est le sentiment que nous inspire cette rencontre : fascination, peur, incompréhension, sérénité… Cette rencontre peut être souhaitée, subie ou refusée. Ce peut être une délivrance ou une blessure. Mais je crois que nous n’avons pas le choix : un jour ou l’autre nous devons faire face à ce que nous sommes.
Alors, pour moi, la seule chose qui compte c’est ce que nous en ferons : une clarté, une lumière ou au contraire une politique de l’autruche…
J’ai aussi connu la disparition brutale d’une proche de moins de 50 ans. Quelqu’un plein d’énergie et de projets qui se débattait seule faces aux problèmes pour élever sa fille.
Cela avait changé un avenir contre un autre. Ce qui avait le plus choqué c’était l’absence de cérémonie à sa mémoire. Pas parce qu’elle n’était pas croyante mais parce que son compagnon ne s’embarrassait pas de se préoccuper de ses amis à elle. Les messes, ce n’est ni plus ni moins qu’une réunion marquant un évènement et menée par un professionnel. Ensuite on vient par respect pour la/le disparu.
Personnellement je suis chrétien (très très modéré) et assister à un évènement cautché par un imam, un rabin ou un maire ne me pose pas de problème de conscience. De toute façon, s’il y a quelque chose après, on finira toutes et tous par le savoir.
je suis baptisée comme beaucoup d’entre nous contre ma volonté, je ne me suis pas mariée à l’église, mes enfants ne sont pas baptisés mais j’aime les églises, pour moi c’est le seul endroit où on peut vraiment se consacrer à ses pensées, même non croyante… c’est un endroit de prière mais moi je l’utilise pour y penser, pour parler à mes proches décédés, surtout ma petite église de gradignan que j’adore…. petite mais très belle. Je pense qu’on a droit d’utliser ces lieux même si ce n’est que pour méditer….
Pour ce qui est de la mort, pour mes enfants, pour ma famille je ne veux pas d’une cérémonie religieuse mais je voudrais utiliser l’église, est-ce qu’on a le droit ? c’est vraiment nécessaire une cérémonie pour ce qui restent, ça aide à faire le deuil, idem pour une tombe, je vois cela comme un endroit où on s’assoie et où l’on peut parler à la personne défunte, et se sentir proche d’elle si vraiment la douleur est forte, c’est un soutien pour apaiser sa douleur, donc je crois que je vais faire une demande très particulière, faire une cérémonie mi-religieuse si ça soulage mes proches ou mes amis et mi-athée avec des musiques d’abba, led zep, queen et cabrel… un cercueil en bois brut type pin comme chez ikea (le pin pas les cercueil) et le top l’avoir en solde (oui je vous garantie que les soldes existent aussi dans ces produits) et je voudrais qu’on le tag en rose et orange (mes couleurs préférées) pour que ça me ressemble….
merde si on peut pas se faire plaisir une dernière fois….
ce n’est vraiment pas une blague j’en ai parlé déjà autour de moi et pour la musique dans l’église c’est possible quand j’avais 15 ans, j’ai perdu des potes d’un accident de voiture, l’un d’eux, philippe etait fou de madness (à l’époque on écoutait que cela) et bien dans l’église on pleurait mais ça lui ressemblait et je crois que ses proches étaient heureux d’avoir fait cela.
moi aussi j’aurais vraiment aimé chanter la balade…. ça devait être super, on devrait le faire dans toutes les villes de france, ça ferait beaucoup de bien…
et le feuilleton….. je suis impatiente d’avoir la suite
Née de famille catholique, j’ai choisi l’athéisme à l’adolescence, adulte je me suis fait débaptiser et depuis je ne rentre plus dans les églises !
j’ai donné mon corps à la science de sorte que mes survivants n’aient aucun problème de conscience …
Mon paradis, je l’aménage sur terre …
La douleur a ce pouvoir de rassembler les gens, de les unir. C’est son seul avantage.